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Salvador Aragonés: 'Yo también confiaba en Pujol'

Diari de Tarragona

Salvador Aragonés: 'Yo también confiaba en Pujol'
Entrevista al periodista y profesor emérito de la UIC
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Salvador Aragonès durante el transcurso de una conferencia que impartió en Girona. Foto: Cedida
 Publicado: 21:52 - 04/08/2014
- A lo largo de su trayectoria profesional, ¿ha vivido otro momento más complicado en la vida política catalana?
-No, nunca. Ha habido momentos difíciles, como cuando la llegada de Josep Tarradellas, pero ahora vivimos en una Catalunya irritada, donde a diferencia de otros países europeos no hay ni derechas ni izquierdas, hay sólo independentistas y no independentistas. Los primeros hacen mucho ruido y hay un gran desconocimiento de lo que harían los independentistas porque confluyen ideologías opuestas.

- ¿Habrá consulta el 9 de noviembre?
-No creo. Rajoy es un jurista y no se salta la legalidad y menos el voto de las Cortes, ni él ni cualquier otro presidente del Gobierno. Además, la Generalitat no tiene el censo, que es propiedad del Estado, imprescindible para contar los votos, las abstenciones. Votar es una cosa seria. La próxima Llei de Consultes va a ir al Tribunal Constitucional y no se podrá aplicar. Ya lo han anunciado. Se han creado tantas expectativas… El día 9 deberá de pasar algo, pues mucha gente tiene muy claro que votará y que habrá independencia. Artur Mas jugará la carta del referéndum o consulta hasta el último momento. Él no tiene nada que perder.

- Y si no la hay, ¿qué cree que pasará después?
- Mucha gente lo pasará mal… Habrá mucha decepción que convendría encauzar por las vías de la convivencia y el ‘seny’. Se han creado muchas ilusiones falsas, como que estaremos en Europa y en el euro. El Gobierno central no ha sabido crear la ilusión de que juntos todos los españoles, aunque diversos, estaremos mejor, porque hoy estar en España es estar en Europa. El realismo me dice que no hay independencia contra España y contra Europa. Europa no quiere ser un mosaico de naciones más o menos pequeñas. Me sorprende cómo tanta gente ha creído en algo que es casi una utopía. Recuerdo que una vez, en Bruselas, le pregunté a Jacques Delors, entonces presidente de la Comisión Europea, si creía en el futuro de la ‘Europa de las Naciones’, como proponía Jordi Pujol. Y respondió: «Pourquois pas?» (¿Por qué no?). y Pujol le concedió el Premi Internacional Catalunya. Delors no creía en la Europa de las Naciones, pero no quería dar un desaire a Pujol en su visita a Bruselas.

- ¿Considera a Artur Mas un político amortizado?
-Sí. Y él mismo creo que lo sabe. No se pueden dar tantos bandazos: pactar con el PP y dos años después subirse al carro independentista después de perder 12 diputados. Además fue aupado por la familia Pujol. Demasiado.

- ¿Usted también era de los que se fiaban de Jordi Pujol?
-Sí. Siempre he mantenido una alta confianza en el President Pujol. No me esperaba en absoluto lo que ha declarado. Veía a Jordi Pujol como un hombre íntegro, y al margen de los negocios de su familia. Lo creíamos muchos, incluso los que le tratábamos de cerca estos 34 años. Ha creado una gran decepción. Era un mito político. Mal acaba el pujolismo. Y sin él no sé lo que puede hacer Convergència.

- ¿El próximo Parlament de Catalunya será ingobernable?
- Depende de cuándo sean las elecciones. Si son este año o primeros del próximo, será muy difícil poner de acuerdo a partidos con ideas tan distintas y hasta contrapuestas para elaborar un programa de Gobierno serio y europeo.

- Los socialistas tampoco están para tirar cohetes. ¿Cómo ve el futuro mapa político catalán?
- El socialismo catalán ha vivido a caballo entre el nacionalismo de raíz burguesa y el ideal socialista de cuño obrerista. Creo, sin embargo, que hay un espacio socialista importante, que Miquel Iceta y sus sucesores deberán encontrarlo. Personalmente tengo confianza en Miquel Iceta.

- Desde su experiencia, ¿cuál es la mejor forma para la prosperidad de Catalunya?
- Creo que Catalunya irá mejor si vive en democracia y en su propia identidad histórica, cultural, lingüística y también en su espíritu de iniciativa en todos los ámbitos. Y además si vive abierta y en convivencia con los otros pueblos de España, de Europa, del mundo. Catalunya debe abrirse al mundo, ser universal. Esto significa comprender a los demás, que en muchas cosas son mejores que nosotros. No puede vivir ensimismada y rechazando a quienes conviven con nosotros. No se construye nada sobre la antiEspaña ni sobre la antinada. Recuerdo cuando Jordi Pujol alardeaba como uno de sus logros más importantes el haber mantenido muy alta la convivencia entre los catalanes. Hoy no creo que sea así.

- A lo largo de casi medio siglo ha ejercido su profesión de periodista en Madrid, en Roma y en Catalunya. ¿Dónde se ha encontrado más a gusto profesionalmente?
- En todos los sitios me he encontrado bien, gracias a Dios, y he trabajado con ilusión. De enviado especial estaba peor debido a las adversas condiciones en que tenía que trabajar (cambios de horario, buscar comunicaciones económicas, largas jornadas de hasta 20 horas de trabajo, etc.). Es bonito pero agotador. De todos los sitios donde he vivido profesionalmente donde más me ha gustado trabajar es en Roma: allí aprendí a analizar las palabras y a destilar las ideas. Pero, insisto, he estado a gusto en todas partes. Aquí me siento en mi casa. No sé qué sería de mí si hoy continuara en Roma.

- Usted es de Vinyols i els Arcs. ¿Cómo ve actualmente las comarcas de Tarragona?
- No ando mucho por estas comarcas. Veo que han sufrido mucho la crisis económica, pero también veo que la gente se ha espabilado, ha sacado su ingenio y sale de la crisis empujada por el turismo y el comercio.

- ¿Por qué cree que tienen tan poco peso en Barcelona?
- Es una cuestión histórica. Barcelona es muy centralista. Cuando escribí mi libro sobre el Diario de Reus, hace muchos años, encontré documentos que se quejaban de que el correo postal procedente de Madrid debía llegar antes a Barcelona que a Reus, o sea, que el tren procedente de Madrid no descargaba las sacas de correos en Reus cuando pasaba, sino cuando volvía de Barcelona. Para los medios y política catalana, lo que no pasa en Barcelona no pasa en ninguna parte. Los medios sólo dan espacio a las comarcas para informar de los sucesos. Cuando las comarcas de Tarragona tengan un desarrollo económico, cultural y demográfico suficiente, entonces Tarragona contará.

- Hablemos de periodismo. ¿Internet ha desorientado a los periodistas?
- No tanto a los periodistas cuanto a los medios. Ha surgido un nuevo modo de comunicar, más rápido y más universal. Los medios deberán adaptarse a Internet. Los periodistas debemos contar con veracidad lo que ocurre en cualquier lugar e Internet perfecciona la comunicación.

- ¿Los periódicos de papel desaparecerán?

- No, no creo. En el 2014 ya tenían que haber desaparecido, según algunos profetas. Es cierto que el papel encarece el producto, y que las nuevas generaciones estarán más acostumbradas a leer en tablets o smarthphones, pero el papel seguirá siendo un soporte de confianza. Los diarios de papel seguramente disminuirán en tirada, en número de ejemplares, simultaneando las ediciones en papel y en digital, pero no desaparecerán. Eso espero.

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